serge68480

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À propos de serge68480

  • Rang
    Apprenti street-hypnotiseur
  • Date de naissance 12/12/1960

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  • Sexe
    Homme
  • Localisation
    68490 Moernach France

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  1. serge68480

    bonne année quoi.

    Bonne et neureuse année à toutes et à tous
  2. Intéressante l'approche corporelle. Pour le reste du débat, n'y aurait-t il pas un problème de "souris" ? Les définitions de l'inconscient d'un psychanalyste, d'un neurobiologiste, d'un croyant, ........., d'un éricksonnien seront autant de définitions différentes. Cela nous montre bien que derrière le même mot il y a des signifiés complètement différents ( cela ne parle pas de la même chose ). Débattre sur l'inconscient en considérant, que parce qu'ils sont homonymes, l'inconscient d'un neurobiologiste, d'un psychanalyste et d'un hypnotiseur sont une seule et même chose, ne peut conduire qu'aux chaos. Vous connaissez la tour de Babel ? Il pourrait être être "intéressant" de commencer par définir de quoi on parle en disant "inconscient", non ?
  3. serge68480

    Regard magnétique

    Bonjour Rico, 2 petits "trucs" : Ton état d'esprit va se transmettre à travers ton regard, teste avec une attitude : "je suis un hypnotiseur, je suis en train de t'hypnoser et il va t'arriver plein de bonnes choses" Utilise les règles de proxémique : si tu rentres légèrement dans la bulle de ton vis à vis en le fixant, tu pourras remarquer une défocalisation ( un agrandissement ) des pupilles. Reste juste à ce niveau pour maintenir une légère pression Bon entrainement, amuse toi bien
  4. serge68480

    Questions pour semer la confusion

    "Nous avons tous une main gauche et une adroite et le souvent c'est la main droite qui est adroite et la gauche est à gauche et il se peut aussi que ce soit la gauche qui est adroite tandis que c'est la droite qui est la gauche....." déclinable de mille façons
  5. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    bonsoir, @ tres curieux, c'est dommage que tu décide d’arrêter là ta contribution, car comme dit Batou, la discussion devient intéressante. Merci pour ta contribution, cela ma permis de réfléchir sur la manière d'expliquer le "collapse" et où mon explication pouvais être ambigu et je pense que tu vas comprendre que je ne peux pas me tromper de déclencheur Pardon, je me suis encoublé les pédales ( lapsus ) entre l'amygdale et l'hippocampe, j'ai bien compris ce que tu as dis, et c'est très interessant, ce serais vraiment gentil de me mettre un lien. Ce que je voulais dire c'est que je ne connaissais pas ce fonctionnement pour la phobie, le seul que je connaissais est entre l'amygdale et le thalamus Une petite aparté sur le choix de la technique : nous sommes sur un forum d'entraide street hypnose, pas sur un forum de thérapie, Arthé fait une demande simple et précise, en tant que coach et participant au forum je me demande qu'est ce que je pourrais lui proposer qui puisse lui permettre d'apprendre quelque chose, de répondre à sa demande et peut être même d'agréables "surprises" au delà de la demande . Je suis conscient aussi que ce que un "non-spécialiste" appelle une "phobie" et du sens qu'un thérapeute y met. Je suis aussi conscient que le traitement d'une phobie complexe passe généralement par une double dissociation ( en une fois généralement ). J'opte donc pour une technique "associé" car s'il s'agit d'une phobie simple, comme beaucoup d'indices le laissent supposer, il pourra le faire et par là apprendra la première technique de mixage d'ancre PNL : le "collapse" anchor ( effondrement d'ancre, chamboulement irais bien dans le sens ) qui non seulement est la première dans le cursus mais c'est aussi une méta technique présente dans la plupart des interventions. Si Arthé n'arrive pas a s’associer cela voudra dire qu'il s'agit d'une phobie complexe et cela dépasse le cadre de ce forum et nécessite la présence d'un thérapeute. Maintenant pour qu'elles raison cette technique ne peut pas se tromper de déclencheur et pourquoi elle prend en compte tous les aspects du "problème" Parce que cette technique n'intervient pas sur un "déclencheur" , elle agit sur le pattern de ce qui est déclenché !!et bien sur "là-dedans" il y a aussi le stimulus qui, à juste titre, te préoccupe, Il me semble que l'incompréhension vient de qu'elle est l'ancre qui est chamboulée ? Pendant que la personne expose la situation elle va activer le "pattern" de la phobie, avec toutes ses composantes, : énergétique, psychique, neurologique, biologique, structurel, .....et c'est ce pattern là qui est ancré et qui va être chamboulé, c'est lui l'ancre qui va "collapser" . Ensuite on ancre un pattern "ressource" Pour comprendre la suite, je vais expliquer ce qui se passe à un niveau biochimique car c'est simple à comprendre. Il faut être conscient que cela ce passe aussi à tous les autres niveaux et sur toutes les dimensions de ce qui est ancré ( la phobie dans notre exemple). Au moment où les deux ancres sont déclenchées, deux biochimie différentes vont être sécrétées par l'organisme de la personne et elle vont se rencontrer dans le sang, elles vont se "mixer", se mélanger ensemble et il va en résulter une nouvelle biochimie DIFFERENTE., comme lorsque l'on mélange deux liquides. Quel sera le résultat ? Comme je ne suis ni dieu, ni un gourou, ce n'est pas à moi d'en décider. Heureusement d'ailleurs car même avec les meilleurs intentions du monde je suis humain, donc faillible . Par contre l'inconscient de la personne, lui, sait ce qui est utile pour elle !! On constate que dans ces cas là il réorganise dans un sens bénéfique pour la personne. Et c'est là toute l'importance du travail écologique en amont pour optimiser cette réorganisation. C'est pour cela qu'il est important de demander à l'inconscient de prendre en compte tout ce qui est utile et nécessaire dans ce comportement et de faire en sorte que cela soit inclus aussi bien sinon mieux dans tout nouveau comportement et de lui faire confiance. C'est pour cela qu'il n'est pas important dans ce travail d'avoir une connaissance approfondie de la psychologie ou de la biochimie, ces "données" sont automatiquement "captées" et présentes dans l'ancre !! C'est le pattern entier qu'on ancre et qui va être "collapsé" ( chamboulé, transformé ) Testez, une fois que le fonctionnement est intégré, cela se décline de plein de manières, dans plein de situations différentes et permet de semer discrètement un peu de soleil autour de soi Dans "croyances et santé" ,(avec la cravate ) Dilts en présente une version que j'adore, toute en finesse, qui permet de faire de la "magie", permettre à quelqu'un de changer sa "vision" d'un tracas, ni vu ni connu Encore une fois on n'est pas sur un forum de thérapie, il n'est pas question d'apporter des techniques thérapeutiques, plutôt des techniques pour "devenir un peu meilleur et rendre le monde un peu meilleur"
  6. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    ps : je réponds à une chose à la fois pour éviter les pavés
  7. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    Merci Batou, On peut donc reprendre cette discussion dans le respect mutuel, c'est tout ce que je demande. @ tres curieux Je vouvoie les gens qui ne mon pas dit que je pouvais les tutoyer, c'est mon éducation ! Pour Pavlov lit ceci ! je te laisse rectifier tes affirmations Pour mes 20 ans de pratique c'était juste pour te mettre la puce à l'oreille : je dis pas forcément que des conneries Pour ma réponse, il n'y avais aucune colère, au contraire, je me suis juste synchronisé sur la forme de tes réponses (en amplifiant, ça c'est mon style, je travaille beaucoup dans la provocation ). Par contre je n'ai jamais remis en question tes compétences, ni ta formation ( l'IFHE est une bonne école, j'ai beaucoup d'amis qui l on faite et j'y ai moi même fait une formation en hypno-coaching ). Pour les relations entre le thalamus et l'amygdale pourrais tu donner un lien vers tes sources car pour ce que j'en sais il existe deux importants circuits de la peur : un circuit court qui passe directement du thalamus à l’amygdale ( réaction primaire, immédiate) et un circuit long qui interpose le cortex entre le thalamus et l’amygdale ( qui permet d'analyser de la situation). (travaux de Ledoux en 97 ) ( chapitre 3) Pour la technique Nous sommes sur un forum de street hypnose pas de thérapie, bien sur qu'elle ne s'applique pas dans tous les cas ( d'ailleurs aucune technique n'est efficace à 100% ) Pour une phobie simple elle est efficiente. Pour les phobies " complexes", il est plus adapté de faire une double dissociation. Pour le "transfert de symptôme" : c'est une théorie plus que controversée et personne ne peut affirmer qu'il y en aura un. Par contre, du point de vue pnl, on présuppose que derrière chaque comportement il y a,une intention "positive", un bénéfice secondaire. Cette présupposition est d'ailleurs, comme les autres, remise en question lors de la formation MP et justement, certaines phobies rentre dans ce cas ( il peut ne plus y avoir de bénéfice au comportement qui n'est plus qu'un réflexe conditionnel ). Et bien évidement j'en tiens compte, c'est une des principale fonction du travail sur l'écologie : permettre de conserver le bénéfice a travers un comportement plus adapté. Si on raisonne en terme de "transfert de symptôme", le travail sur l'écologie et le recadrage du bénéfice secondaire est un " transfert de symptôme", le recadrage en 6 points aussi. Bandler l'explique mieux que moi dans" transe-formation" dans le chapitre concernant le recadrage. Pour faire cela il y a 2 questions "magiques" : "Qu'est ce que vous ne pourriez PLUS faire si vous n'aviez plus X ?" "Qu'est ce que vous seriez obliger de faire si vous n'aviez plus X ?" ou" Qu'est ce que X vous permet de ne pas faire ?" Je dis "magique" parce que quand il y a bénéfice secondaire , cela provoque, le plus souvent, une entrée en transe quasi immédiate ( par rupture de pattern je suppose). Testez le c'est bluffant. C'est le moment idéal pour demander à l’inconscient de recadrer le bénéfice. C'est LA PARTIE LA PLUS IMPORTANTE du travail et si vous regardez, la technique que je propose commence par cela !!
  8. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    C'est exactement ce que fait un "collapse anchor" : mettre deux états émotionnels en présence et laisser l'inconscient réorganiser cela. Quand je travaille avec une personne phobique je la mets en contact avec l'objet de sa phobie ( quand c'est possible) à la fin de la séance.
  9. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    Ah les mots! Qu'est ce qu'une souris ? Recadrons, oui en France les hypnothérapeute n'ont pas besoin d'avoir fait de la psychologie. En psychologie :"une information, une expérience ou autre chargée d'émotion qui reste bloquée dans l'amygdale." cela s'appelle un ENGRAMME (Traces que gardent les centres nerveux en mémoire et qui est dû à diverses stimulations antérieures ou bien à des activités passées. On parle d'acquisition didactique des réflexes conditionnés entre autres) que cela traverse l'amygdale ou non. En aucun il ne s'agit du stimuli, l'engramme c'est ce qui est stimulé/réactivé par le stimuli, le stimuli c'est le déclencheur ( trigger en anglais) Et c'est justement sur l'engramme qu'agit le « collapse anchor », je vous mets le terme anglais car effectivement la traduction courante « désactivation d'ancre » prête à confusion, « mixage d'ancre » me semblerait plus juste. Pour faire simple, dans l'expérience de Pavlov le stimuli c'est le son de la cloche, pas le processus interne qui amène à la sécrétion de suc gastrique, qui elle est la réponse. "Si on fait comme tu dis, une autre réaction viendra se greffer tôt ou tard à la place de la phobie ou au mieux il y aura encore un type ou un autre de malaise, même si effectivement la phobie en elle même est traitée." Ça c'est une théorie, qui n'a jamais été prouvé ( sinon il y a longtemps que cela ferait l'unanimité, ce qui est loin d'être le cas) véhiculé par la psychanalyse et rejetée par les TCC. Les dites TCC étant bien plus efficaces que la psychanalyse dans le traitement des phobies, voir le rapport de l'INSERM de 2004. Mais puisque VOUS DITES ( et comme vous le dites, vous l'avez déjà dit) que c'est comme ça, il n'y a plus qu'à vous croire sur parole. Difficile d'échanger dans ces conditions !!! Prouvez-nous donc qu’il y a déplacement de symptôme, et publiez vos preuves, vous pourrez ainsi être reconnu comme celui qui a mis fin à cette polémique De plus la partie écologie de la technique tient compte de cette possibilité ! Car, même si je n'y crois pas, j'accepte que je puisse me tromper. L'inconscient, encore un mot "souris". De ce que vous écrivez, l'inconscient auquel vous faites référence est l'inconscient des psychanalystes qui n'a pas grand-chose à voir avec l'inconscient dont on parle en hypnose. "Renseigne-toi. Tu as visiblement étudié la PNL, à toi d'approfondir ce que tu as appris, à toi de remettre en question ce que tu as reçu, d'avoir du discernement." C'est vrai cela ne fait qu'une vingtaine d'années que j'ai passé mon maitre praticien en PNL, j'ai conduis pour la première fois une personne en transe en 76 ( j'avais 16 ans ) , je continue à me former en permanence et je n'ai pas la prétention de faire de l'hypnose « sergienne » même si je fais des consultations « sergienne » Ceci ressemble fort à une attaque personnelle et je vais répondre comme vous : Vous ne l'avez visiblement pas beaucoup étudié, une formation en hypnose eriksonnienne en France, n'est pas une formation en PNL même si elle permet d'avoir l'équivalence PNL. Encore une fois, NON vous ne détenez pas LA vérité et votre ton dogmatique n'y changera rien . De plus c'est totalement nuisible à l'échange. Là, en fait, vous êtes en train de dire que Alain Cayrol, Gianni Fortunato, Robert Dilts et d'autres encore n'ont rien compris … Il est vraiment temps de publier vos découvertes pour qu'ils arrêtent de se fourvoyer. Que vous me disiez que mon explication de la technique est simplifiée, oui, nous sommes sur un forum de street hypnose pas de thérapie, cela ne l'empêche pas la technique de fonctionner.
  10. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    @ Très curieux "Ce n'est pas parce que c'est Milton Erikson qu'il a forcement complètement raison. " Entièrement d'accord, je citais Erikson, parce que je partage ce point de vue. "En fait les recherches en neuro-psychologie de ces dernière 15 années montrent quelque chose de bien plus précis, de différent." Cela ne prouve rien de différent, il s'agit deux angles d'approche différent de la situation. Mécaniquement une phobie est le résultat d’un choc émotionnel ( en une ou plusieurs fois ) qui a pour conséquence la mise en place d'un stimuli / réponse qui ne laisse aucun choix de réponse à la personne et ce, quelque soit le processus organique mis en œuvre. Il est inutile de relancer la polémique de la poule et de l’œuf, ce qui importe c'est que si l'on agit sur une partir du système cela à une influence sur tout le système. "-Le principal problème d’une phobie n'est pas la peur elle-même, dans certains cas il peut être utile et judicieux d’avoir peur, le principal problème réside dans le non choix de la réaction émotionnelle face au déclencheur. Tout travail sur une phobie, quel que soit la méthode, consistera à remettre la personne dans une dynamique de choix par rapport au déclencheur ; remettre du mouvement là où il y a immobilité. (Permettre à la personne, lorsqu’elle se trouve en face du déclencheur, de pouvoir choisir le comportement le mieux adapté à la situation.) NON' NON et NON !!!! Pour cela deux choses sont indispensables pour laisser la personne trouver ses propres solutions :, que la phobie lui permet d'éviter préserver les bénéfices secondaires, s'il y en a !! ECOLOGIE « désactiver » le lien entre le stimuli et la réponse NON !!! " Pour qu'elles raisons NON ? NON, c'est un peu faible comme argumentaire, surtout pour dire la même chose juste après En quoi est ce différent de "décharger cette information de l'émotion qui l'accompagne." c'est exactement ca !!!! L'écologie ce n'est en aucun cas de laisser une information non traitable chargée en émotion se balader dans un cerveau et de déconnecter (désancrer) le stimulus à l'émotion. Quelqu'un à dit que c'était cela ? Si on fait ça, une autre émotion viendra se greffer tôt ou tard à la place de la phobie ou au mieux il y aura encore un type ou un autre de malaise, même si effectivement la phobie en elle même est traitée. En aucun cas ce genre d'intervention ne déconnecte le stimuli de l'émotion, il ajoute simplement des choix comportementaux à la personne , il est hors de question de supprimer le choix existant. Quand aux transferts de symptôme, il n'apparaissent guère que chez les thérapeutes convaincus de leurs existences. J'ai travaillé sur pas mal de phobies, j’attends toujours. Par contre, avoir à faire des adjustements parce que l'écologie n'était pas respecté à 100%, oui. C'est pour cela qu'aujourd'hui je fais confiance à l'inconscient de la personne et je lui propose à lui de faire les ajustements ( qui mieux que lui connait les tenants et les aboutissants ? ). L'écologie, c'est de traiter l'information originale, celle qui est anormalement chargée en émotion, pour la rendre neutre et lui permettre de passer librement, comme n'importe quelle autre information, de l'amygdale à l'hypocampe. L'idée est donc de décharger cette information de l'émotion qui l'accompagne. C'est exactement ce que fait une désactivation d'ancre et l’écologie ce n'est pas cela, l'écologie c'est respecter la cohérence interne de la personne et préserver, améliorer les bénéfices du comportement Testez le honnêtement, mettez en pratique vous pourrez constatez par vous même ps : c'est sûr que pour le business c'est pas ce qu on fait de mieux, on ne voit les gens qu'une fois
  11. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    Milton Erikson définissait les phobies comme le résultat d'un choc émotionnel avec une conscience qui ne revenait pas à la normale (ou qui se mettait dans un état hypnotique appelée phobie) en présence d’un déclencheur. -En effet si on observe une phobie on constate qu’il s’agit d’une transe particulièrement désagréable induite par un déclencheur donné. -Tout état émotionnel correspond à une biochimie particulière. Si on modifie cette biochimie l’état émotionnel change. On est, en fait, en face d’un réflexe pavlovien de type stimuli réponse -Le principal problème d’une phobie n'est pas la peur elle-même, dans certains cas il peut être utile et judicieux d’avoir peur, le principal problème réside dans le non choix de la réaction émotionnelle face au déclencheur. Tout travail sur une phobie, quel que soit la méthode, consistera à remettre la personne dans une dynamique de choix par rapport au déclencheur ; remettre du mouvement là où il y a immobilité. (Permettre à la personne, lorsqu’elle se trouve en face du déclencheur, de pouvoir choisir le comportement le mieux adapté à la situation.) Pour cela deux choses sont indispensables pour laisser la personne trouver ses propres solutions :, que la phobie lui permet d'éviter préserver les bénéfices secondaires, s'il y en a !! ECOLOGIE « désactiver » le lien entre le stimuli et la réponse comment faire cela ( je vous propose une méthode, il y en a d'autres, qui marche aussi) -D'abord ancrer la réaction phobique pendant que la personne expose la situation ( c'est essentiellement pour vérifier à la fin du travail si la réaction est différente). -Avant l'induction ( pré talk ) demander à la personne qu'est ce qu'elle NE pourrait PLUS faire si elle n'avait plus cette phobie, ou qu'est ce qu'elle serait obligée de faire, que la phobie lui permet d'éviter. Il n'est pas essentiel qu'elle réponde, le plus important c'est d'avoir « alerté » l'inconsci ent de la possibilité d'un bénéfice secondaire. -Induction, puis mettre un bras en lévitation et demander à l'inconscient de ne pas le faire redescendre plus vite que le temps qu'il lui faut pour prendre en compte tout ce que ce comportement permet de faire ou de ne pas faire de manière à ce que tout nouveau comportement qu'il mettra en place réussisse aussi bien, sinon mieux à préserver ces bénéfices chaque fois que ce sera utile. ECOLOGIE -Retour ici et maintenant ( fractionnement) , puis demander à la personne de retrouver une ( des) situation où elle est en confiance et en sécurité ( ressource ) . -Ré induction, amplification et ancrage de l'état ressource. -Retour ici et maintenant ( fractionnement), proposer à la personne de ce mettre dans un état d'attente positive ( comme quand on reçoit un cadeau par ex ), de « je ne sais pas », de « laisser faire » et de rester attentive à ce qui se passe en elle ( sons, images, sensations ) ( ça c'est une induction ) et déclencher l'ancre « phobie » et immédiatement l'ancre ressource, ce qui généralement produit une dissymétrie des expressions du visage, maintenir les deux le temps que le visage redevienne symétrique. ( c'est ici que les deux biochimies, phobie et ressource, sont déclenchées en même temps ce qui modifie celle de la réaction phobique et l'émotion associée ) -Recommencer plusieurs fois de plus en plus vite, jusqu'à ce que l'ancre « phobie » ne déclenche plus la réaction phobique. DESACTIVATION DE L'ANCRE -pont vers le futur ( si vous savez faire) et retour ici et maintenant Dans la plupart des cas c'est "magique", en plus avec de légères modifications c'est faisable tout seul Je vous laisse utiliser votre esprit créatif pour trouver comment
  12. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    J ai déjà passé par la case présentation. C'est plus judicieux de vérifier avant de se mettre sur la défensive Toutes mes excuses si mon commentaire à déclencher une aussi forte réaction émotionnelle désagréable chez toi, je disais ericksonnien car pour moi hypnose eriksonnienne et pnl sont inséparables et qu'il y a dedans une technique spécifique pour les phobies qui est simple et efficace. Il est évident que les autres formes d'hypnose s fonctionnent aussi, non mais Il n'y a qu'une hypnose avec différents chemins pour accéder à cet état et chaque chemin a ses merveilles et cadeaux prêts à être découverts. Il y a des personnes qui aiment le violon, d'autres la contrebasse et d'autres encore qui aiment la musique, l'harmonie, la synergie de l'orchestre qui va bien au delà de ce que peut faire un instrument isolé.
  13. serge68480

    Aviophobie : Une seule solution... l'hypnose

    Un bon technicien PNL ou un hypnothérapeute ériksonnien devrait t'aider à résoudre cela en une séance. Le traitement des phobies fait partie des techniques qui ont contribué à la renommée de la PNL.J'ai eu ce "sujet" pour mon examen de praticien et j'en ai traité quelques unes depuis. Le plus important c'est pas la technique utilisé c'est le respect de l'écologie !! Si tu es d'accord pour partager l'expérience sur le forum, on peux le faire sur skype