angélique

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    angélique a reçu une réputation de Agraf dans Peut-on démystifier l’hypnose ?   
    Hello

    J’aimerais dans ce fil vous faire part de mes réflexions sur la démystification de l’hypnose.
    La quasi totalité des hypnos prétend démystifier l’hypnose et cela depuis que l’hypnose existe
    Les deux questions que je me suis posée sont
    1) peut-on démystifié l’hypnose ?
    2) est-il souhaitable que celle-ci soit démystifiée ?

     
    Je parlais avec mon père de démystification de l’hypnose quand il fit un parallèle avec la démystification des arts martiaux que j’ai trouvé intéressante et que j’aimerais porter à votre connaissance. Mon père est un passionné d’arts martiaux depuis quelques dizaines d’années. Attention de ne pas confondre sports de combat et arts martiaux.
    Les arts martiaux ont été introduits en France par henry plée qui faisait venir des experts japonais en France. Sa vie tout entière a été dédiée aux martiaux. Il y a une vingtaine il décide de démystifier les arts martiaux et les pratiques des maîtres.
    Je vous mets un lien pour ceux qui veulent en savoir un peu plus sur ce monsieur.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Pl%C3%A9e
    Inutile de vous dire que durant ces années il ne se fit pas que des amis et même en perdit certains.
    Ce qui intéressant c’est la réponse qu’il dit un jour dans un documentaire qu’il lui était consacré
    Henri Plée « disant qu’il avait sans doute crée autant de mystifications qu’il en avait levées »
    Je trouve que cette réponse montre que c’était un homme très lucide et qui ne s’illusionnait pas lui-même. Ce qui est très rare.

     
    Voici pourquoi je pense que la démystification de l’hypnose sans mystification est une illusion
    Personne ne sait ce qu’est exactement l’hypnose.

     

     
    Quant à l’autre point à savoir : est-il souhaitable que celle-ci soit démystifiée ?
    Je ne le pense pas.
    En voilà les raisons
    Nous avons tous des croyances. Nous pouvons peut-être en déduire que l’être humain a besoin des croyances pour affronter le réel. Et qu’il est illusoire donc de prétendre démystifier sans pour cela démystifier avec ses propre croyances (que l’on pense être meilleures)
    Le mot hypnose est très fortement connoté. Nombres d’hypnos se plaignent de cette connotation. L’étymologie même du mot ne correspond pas à ce qu’il désigne.
    Alors pourquoi les hypnos et particulièrement ceux qui sont thérapeutes et tous ceux qui veulent se singulariser par rapport aux hypnos de spectacle n’utilisent pas un autre mot pour désigner cette technique ?
    Tout cela me fait penser que c’est plus pour se démarquer du spectacle que de la magie et des croyances que cela induits avec l’efficacité qui va de pair avec celles-ci. Sans oublier que l’utilisation de cette technique qui ne pourrait être pratiqué que par une élite (médecins) sous un prétexte ou un autre, induit la notion du pouvoir. Que l’on retrouve dans les tribus avec le sorcier ou le shaman. En effet n’est pas sorcier ou shaman qui veut dans les tribus. C’est un sacré paradoxe pour les hypnos qui disent qui rendent le pouvoir à leurs hypnotisés
  2. Upvote
    angélique a reçu une réputation de armony dans Sensation après une séance   
    @armony
     
    Tu soulèves des points très intéressants.
    Pourquoi ne fais-tu pas quelques séances en modifiant ta façon de faire  et tu verrais s’il y a une différence plutôt que de demander à d’autres qui ont une certaine idée de ce devrait être hypnose et celle-ci pouvant influencer tes croyances et le résultat que tu va obtenir?
    Fais les expériences en croyant à 200% que tu vas obtenir l'effet que tu souhaites c'est la seule façon de ne pas instiller même inconsciemment le doute chez les volontaires. Il est impossible d'être à la fois le chercheur et l'expérimentateur. Dans un premier temps soit à 200% l'expérimentateur (hypnotiseur) et le lendemain de l'expérience tu peux devenir le chercheur


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    angélique a reçu une réputation de HypnoZombifié dans Enregistrements des débats SH.   
    J'attends avec impatience l'enregistrement dont le sujet était "le cadre"
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    angélique a reçu une réputation de Jpp dans L’hypnose est-elle la plus efficace psychothérapie ?   
    @Jpp
    L’idée  qui t’es venue et celle à laquelle je pensais.
    Cependant tu indiques que notre côté occidental semble plus hermétique à ce genre de décors et de gestuelles et là je ne suis pas complètement d’accord avec toi.
    Je pense que c’est plutôt pour que la technique soit acceptable par le monde scientifique quitte à la rendre moins ou beaucoup moins efficace.
    Il suffit de regarder les crises que Franz Anton Mesmer provoquait ou de lire l’étude qui a été menait par l’ethnologue Dominique Camus sur la sorcellerie, le désenvoutement et les guérisseurs (de nos jours) sur des français dit de souches et dans tous milieux sociaux.
    Toi qui a 43 ans, peut-être te rappelles-tu de Claude Naisse qui était le patron de la société Divinitel et des séances de désenvoûtement qu’il proposait, vu le prix, elles étaient surtout courue par la bourgeoisie. Te rappelles-tu que dans ces séances il utilisait entre autres un cercueil et sacrifiait des coqs, une sacrée mise en scène.
    La lecture du livre « sorciers » du journaliste édward brasey nous apprend beaucoup sur les pratiques qu’il avait lieu dans les années 80. Ce n’est pas très vieux quand même, cela fait juste un peu plus de trente ans. L’hypnose n’a ni commencé avec messmer (le québecois), ni avec youtube, d’où l’intérêt de s’intéresser à ce qui se faisait avant et les années 70 / 80 sont très intéressantes car très proches.
    Je pense qu’il serait intéressant de contacter des hypnos de cette époque tel que dany dan, daniel huguet etc, ils ont beaucoup plus de choses à nous apprendre que ce que nous pensons.
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    angélique a reçu une réputation de Très curieux dans Le rôle de l'hypnotiseur   
    Depuis que l’hypnose existe le rôle de l’hypnotiseur dans sa compréhension à beaucoup évolué.
    Au début l’hypnotiseur était tout puissant. De nos jours ont le considère plutôt comme un guide qui redonne le pouvoir à l’hypnotisé.
    D’où certaines affirmations « l’hypnose n’est que de l’autohypnose » et une autre un peu plus modérée « l’hypnose c’est de l’autohypnose dirigée » On peut en déduire que le rôle de l’hypnotiseur est réduit à pas grand chose voire à rien. Mais est-ce vraiment le cas ?
    Je vais vous faire partager mes réflexions et j’espère que vous me ferez partager les vôtres.
    Si l’hypnose n’était qu’autohypnose
    il n’y aurait pas de personne qui aient besoin au moins dans un premier temps d’une séance avec un hypnotiseur.
     
     
    Si l’hypnotiseur n’est qu’un simple guide alors
    un enregistrement pourrait faire l’affaire ce qui n’est pas toujours le cas.
    l’ hypno ne serait pas épuisé après certaines séances
    l’hypno n’aurait pas besoin d’être enthousiaste.
     
     
    Personnellement je pense que l’hypnose n’existe peut-être pas en tant que telle mais est une création entre au moins deux esprits. Ce qui expliquerait pourquoi on a tant de mal à la définir. Pour prendre une métaphore, je prendrai celle de l’applaudissement, le son n’existe pas en lui-même mais est créé par les deux mains. La main droite à elle seule ne peut pas produire des applaudissements pas plus que la seule main gauche. Donc on peut dire que c’est 50 pour cent la main gauche et 5 pour cent la main droite. Certains pourrait trouver à redire que peut-être l'hypnotisé fait plus de travail que l'hypnotiseur (ce qui reste à démontrer). Pour ceux-là, je leurs donnerai une autre métaphore la « création » d’un enfant », il faut un homme et une femme. A la femme ça lui demande neufs mois de travail. A l’homme quelques secondes voir quelques minutes  dans le meilleurs des cas. Peut-on dire que l’enfant ressemblera plutôt à la femme qu’à l’homme parce qu’elle a travaillé neuf mois au lieu de quelques minutes  ?
     
    Je vais même aller plus loin, je pense que l’autohypnose n’existe pas. Il y a toujours un hypno même si celui-ci est imaginaire ou produit par une situation.
     
  6. Upvote
    angélique a reçu une réputation de DianeV dans hypnose en 1972 (Mon dieu qu'il fait chaud... Bonnes vacances...))   
    Mais à l'époque, au niveau des spectacles,  c'est à l'hypnotiseur de montrer son pouvoir. Maintenant les choses ont évoluées et on sait qu'on est pas de X-men  !
     
    Le spectacle est un jeu d'acteur pour l'hypnotiseur. Si tous les hypnos de scène incarnaient de la même façon leur rôle cela serait dommage pour les spectateurs et la variété des spectacles. De même que l'on peut aimer un chanson interprétée par tel artiste et ne pas l'apprécier interpréter par un autre artiste. Eh oui nous n'aimons pas tous la même chose.
  7. Upvote
    angélique a reçu une réputation de Agraf dans Peut-on démystifier l’hypnose ?   
    Hello

    J’aimerais dans ce fil vous faire part de mes réflexions sur la démystification de l’hypnose.
    La quasi totalité des hypnos prétend démystifier l’hypnose et cela depuis que l’hypnose existe
    Les deux questions que je me suis posée sont
    1) peut-on démystifié l’hypnose ?
    2) est-il souhaitable que celle-ci soit démystifiée ?

     
    Je parlais avec mon père de démystification de l’hypnose quand il fit un parallèle avec la démystification des arts martiaux que j’ai trouvé intéressante et que j’aimerais porter à votre connaissance. Mon père est un passionné d’arts martiaux depuis quelques dizaines d’années. Attention de ne pas confondre sports de combat et arts martiaux.
    Les arts martiaux ont été introduits en France par henry plée qui faisait venir des experts japonais en France. Sa vie tout entière a été dédiée aux martiaux. Il y a une vingtaine il décide de démystifier les arts martiaux et les pratiques des maîtres.
    Je vous mets un lien pour ceux qui veulent en savoir un peu plus sur ce monsieur.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Pl%C3%A9e
    Inutile de vous dire que durant ces années il ne se fit pas que des amis et même en perdit certains.
    Ce qui intéressant c’est la réponse qu’il dit un jour dans un documentaire qu’il lui était consacré
    Henri Plée « disant qu’il avait sans doute crée autant de mystifications qu’il en avait levées »
    Je trouve que cette réponse montre que c’était un homme très lucide et qui ne s’illusionnait pas lui-même. Ce qui est très rare.

     
    Voici pourquoi je pense que la démystification de l’hypnose sans mystification est une illusion
    Personne ne sait ce qu’est exactement l’hypnose.

     

     
    Quant à l’autre point à savoir : est-il souhaitable que celle-ci soit démystifiée ?
    Je ne le pense pas.
    En voilà les raisons
    Nous avons tous des croyances. Nous pouvons peut-être en déduire que l’être humain a besoin des croyances pour affronter le réel. Et qu’il est illusoire donc de prétendre démystifier sans pour cela démystifier avec ses propre croyances (que l’on pense être meilleures)
    Le mot hypnose est très fortement connoté. Nombres d’hypnos se plaignent de cette connotation. L’étymologie même du mot ne correspond pas à ce qu’il désigne.
    Alors pourquoi les hypnos et particulièrement ceux qui sont thérapeutes et tous ceux qui veulent se singulariser par rapport aux hypnos de spectacle n’utilisent pas un autre mot pour désigner cette technique ?
    Tout cela me fait penser que c’est plus pour se démarquer du spectacle que de la magie et des croyances que cela induits avec l’efficacité qui va de pair avec celles-ci. Sans oublier que l’utilisation de cette technique qui ne pourrait être pratiqué que par une élite (médecins) sous un prétexte ou un autre, induit la notion du pouvoir. Que l’on retrouve dans les tribus avec le sorcier ou le shaman. En effet n’est pas sorcier ou shaman qui veut dans les tribus. C’est un sacré paradoxe pour les hypnos qui disent qui rendent le pouvoir à leurs hypnotisés
  8. Upvote
    angélique a reçu une réputation de Agraf dans Peut-on démystifier l’hypnose ?   
    Hello

    J’aimerais dans ce fil vous faire part de mes réflexions sur la démystification de l’hypnose.
    La quasi totalité des hypnos prétend démystifier l’hypnose et cela depuis que l’hypnose existe
    Les deux questions que je me suis posée sont
    1) peut-on démystifié l’hypnose ?
    2) est-il souhaitable que celle-ci soit démystifiée ?

     
    Je parlais avec mon père de démystification de l’hypnose quand il fit un parallèle avec la démystification des arts martiaux que j’ai trouvé intéressante et que j’aimerais porter à votre connaissance. Mon père est un passionné d’arts martiaux depuis quelques dizaines d’années. Attention de ne pas confondre sports de combat et arts martiaux.
    Les arts martiaux ont été introduits en France par henry plée qui faisait venir des experts japonais en France. Sa vie tout entière a été dédiée aux martiaux. Il y a une vingtaine il décide de démystifier les arts martiaux et les pratiques des maîtres.
    Je vous mets un lien pour ceux qui veulent en savoir un peu plus sur ce monsieur.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Pl%C3%A9e
    Inutile de vous dire que durant ces années il ne se fit pas que des amis et même en perdit certains.
    Ce qui intéressant c’est la réponse qu’il dit un jour dans un documentaire qu’il lui était consacré
    Henri Plée « disant qu’il avait sans doute crée autant de mystifications qu’il en avait levées »
    Je trouve que cette réponse montre que c’était un homme très lucide et qui ne s’illusionnait pas lui-même. Ce qui est très rare.

     
    Voici pourquoi je pense que la démystification de l’hypnose sans mystification est une illusion
    Personne ne sait ce qu’est exactement l’hypnose.

     

     
    Quant à l’autre point à savoir : est-il souhaitable que celle-ci soit démystifiée ?
    Je ne le pense pas.
    En voilà les raisons
    Nous avons tous des croyances. Nous pouvons peut-être en déduire que l’être humain a besoin des croyances pour affronter le réel. Et qu’il est illusoire donc de prétendre démystifier sans pour cela démystifier avec ses propre croyances (que l’on pense être meilleures)
    Le mot hypnose est très fortement connoté. Nombres d’hypnos se plaignent de cette connotation. L’étymologie même du mot ne correspond pas à ce qu’il désigne.
    Alors pourquoi les hypnos et particulièrement ceux qui sont thérapeutes et tous ceux qui veulent se singulariser par rapport aux hypnos de spectacle n’utilisent pas un autre mot pour désigner cette technique ?
    Tout cela me fait penser que c’est plus pour se démarquer du spectacle que de la magie et des croyances que cela induits avec l’efficacité qui va de pair avec celles-ci. Sans oublier que l’utilisation de cette technique qui ne pourrait être pratiqué que par une élite (médecins) sous un prétexte ou un autre, induit la notion du pouvoir. Que l’on retrouve dans les tribus avec le sorcier ou le shaman. En effet n’est pas sorcier ou shaman qui veut dans les tribus. C’est un sacré paradoxe pour les hypnos qui disent qui rendent le pouvoir à leurs hypnotisés