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maxsly.ld

Hypnose de rue et la loi .....

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Salut ,tous le monde,

 

Aujourd'hui à Perpignan , on a fait une  sortie street entre hypnotiseur qui c'est mal terminé. Non pas au point de vue hypnotique , mais au point de vue de la loi, après quelques volontaires on s'est retrouvé au milieu des forces de l'ordre qui nous ont interpellé(6 policiers dépêché,rien que pour nous) , contrôle d'identité et rappel à l'ordre sur l 'interdiction de pratiquer dans la rue sans autorisation ou être représenter par une association ou une organisation qui cadre l’événement , on nous a même reprocher de faire des attouchements sur mineurs (il est vrai qu'il y avait des lycéens 16 , 17 ans). Donc je vous invite a vous renseigner dans votre ville si c'est autorisé ou pas et à bien demander l'age des volontaires et en refusant toute personne de moins de dix huit ans. Pour ma part ça m'a vraiment refroidit de la rue .

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waouw !

 

Cela dépend du région à l'autre ....

Nous nous faisons discrets en général mais à Bxl nous croiser des policiers , je leur expliqué notre démarche et ils trouvaient cela chouette, un m'a même dit que s'il n'était pas en service ou uniforme qu'il aurait bien tenté l'expérience.

 

Mais des policiers sympas ou pas sympas ne font pas la loi, mais que faisons nous de plus que tous les autres artistes de rue ? En plus nous ne demandons pas d'argent , nous affichons bien que c'est une expérience gratuite et à aucun moment nous ne bloquons un passage ou autre ...

 

Aviez-vous bien un panneau qui indiquait la démarche ?

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Oui , nous avions bien une pancarte avec séance gratuite, nous avons discuté par la suite  avec ces policiers en expliquant notre démarche mais eux  nous ont bien expliqué qu'on avait crée   un attroupement et que nous avions aucune autorisation de nous produire dans la rue que ce soit spectacle ou autre.Mais le plus c'est sur l interdiction totale sur mineur même si ils ont entre 16 et 18 ans .

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De fait nous aussi on n'accepte pas de jeunes en dessous et on demande à chaque fois leur âge ainsi on a des témoins si un nous a menti mais nous sommes aussi très prudent sur ce point.

 

Pour les attroupements c'est fort, on a bien de temps en temps quelques personnes qui s'arrêtent pour regarder mais pas plus que si on était une bande de potes qui se demandent où aller manger..... car cela ne dure pas longtemps.

 

Mais de notre coté (Belgique) un des membres à écrit à une commune pour voir ,on verra mais je pense que par crainte ou ignorance ils nous demandent une tonnes de papiers pour essayer de nous décourager

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on nous a même reprocher de faire des attouchements sur mineurs

Doit pas il y avoir grand chose à attoucher avec les doudounes hivernales... Ça semble tellement absurde comme motif.

Je ne trouve pas de texte sur les évènements publics avec des amateurs bénévoles et sans mendicité. Imho, c'est une action un peu trop zélée par rapport à votre évènement.

Pour ce qui est des jeunes de 16/18 ans, je ne vois même pas de raison d'en tenir compte. On a encore le droit de parler et d'être en contact avec eux.

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Je serais bien curieux de connaître les articles de loi qui ont été enfreints... idem concernant cette histoire de mineurs. De quels "attouchements" parlent-ils ? Et là encore que dit la loi précisément ? Encore des flics qui se prennent pour des cowboys... Je pense qu'ils se feraient démonter devant un tribunal, mais bon, on sait bien qu'ils jouent sur le fait que vous n'irez pas en justice pour ça.

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Oui faut les laisser faire du zel , et puis vous allez un peu plus loin .

Faut même pas chercher à discuter avec un flic entêté

" oui oui monsieur , je comprends c'est grave monsieur "

Et hop tu vas faire ça dans un autre coin , un moment faut pas faire chier les gens pour rien , police ou pas police .

Sérieusement , attouchement ... Viol en réunion vu que y'avait plusieurs hypnos, et puis quoi , crime contre l'humanité

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Oui faut les laisser faire du zel , et puis vous allez un peu plus loin .

Faut même pas chercher à discuter avec un flic entêté

" oui oui monsieur , je comprends c'est grave monsieur "

Et hop tu vas faire ça dans un autre coin , un moment faut pas faire chier les gens pour rien , police ou pas police .

Sérieusement , attouchement ... Viol en réunion vu que y'avait plusieurs hypnos, et puis quoi , crime contre l'humanité

  Tu sais trouver un endroit a Perpignan sans caméra  est très dure.

Puis la loi , c'est la loi . Je vais pas chercher le bâton pour me faire battre .

je continuerai à pratiquer ailleurs .... 

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Bonsoir

Voilà simplement ce que peuvent invoquer les policiers: art 431-3 du code pénal. Constitue un attroupement tout rassemblement de personnes sur la voie publique ou dans un lieu public susceptible de troubler l'ordre public.

L'interprétation du trouble reste très libre et subjective en fait pour les forces de l'ordre.

le nombre de personnes pour former un attroupement aussi

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J'apporte mon témoignage même si ça ne répond pas au topic ^^

 

J'étais sorti seul et j'avais mon volontaire, il avait des mais donc nous étions environ 5-6 je dirais. Elément qui a sans doute eu son importance, ils étaient noirs.

 

Donc bon je fais mon truc, rien de particulier, on s'amusait bien en plus le volontaire était magicien il m'a fait des tours de cartes.

 

Et puis une camionnette arrive dans la rue (commerciale, normalement ils passent jamais là) et les flics descendent et viennent me voir.

 

L'un d'eux a vaguement essayé d'être compréhensif avec un "qu'est-ce que tu fais, tu les endors et ensuite tu fais quoi ?" (lol).

 

J'ai bien montré que c'était gratuit, les gens avec moi m'ont soutenu (ça a pas du jouer beaucoup  :D ). Mais ils étaient décidément mal lunés (ou cons ça se discute) et ils voulaient rien entendre, ils m'ont dit que j'avais crée un "attroupement" (je répète, 5-6 personnes) et que je devais partir.

Ils ont même viré le magicien.

 

Conclusion : on n'a pas le droit de s'arrêter dans la rue pour discuter/jouer/faire découvrir quoi que ce soit, avec nos concitoyens sans demander une autorisation municipale qui n'arrivera jamais. :)

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moi qui était déçu de travailler aujourd'hui et de ne pas avoir pu venir avec vous cet aprèm !

 Tu serais venu ,tu aurai été déçu aussi par la suite qu'on pris les événements . Et c'est dommage parce qu'on a fait de très belles séances, mon seul regret et que je n'ai pas pu faire un réveil propre à un de mes volontaires car ils nous ont arrêté en pleine séance. :(  

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Difficile de faire entendre raison à un policier borné.

Sans autorisation on sera de toute façon soumis à son bon vouloir

.

On s'est aussi déjà fait jeter quelques fois en raison de "trouble de l'ordre public", notion laissée à l'appréciation de l'agent, bien entendu.

 

Comme le dit Fatlypoz si le flic est entêté, ca vaut pas la peine de discuter, mieux vaut décamper et trouver un autre coin

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Pour ma part, c'était la première fois que je rencontrais Max et Guillaume, la première fois que je faisais de la street hypnose, et la troisième fois que j'avais des volontaires.... Imaginez le malaise quand on vous dit qu'il y a attouchement sur mineur! Alors effectivement je les ai tenue par les épaules, quelque fois elles avaient la tête contre mon épaule... Je n'ai pas réalisé du tout... Une chose est sûre, plus jamais avec des mineurs! C'est flippant comme notre société vie dans la peur, la suspicion, l'intolérance. Je regardais le clip de Renaud "morgane de toi" la dernière fois, il a au moins 20 gosses a poil autour de lui le p**********.... Après moi je dit soit, c'est pas grave, c'est noté, je le ferais plus parce que ça risque de me déshonorer, de déshonorer la pratique. Il y a des risques qui ne servent a rien d'être pris.

En revanche merci beaucoup a Max, Guillaume et Philippe pour votre accueil et vos conseils, a très bientôt!!

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Je termine la FAQ dessus, et comme il me manque encore quelques document ( parce que je ne suis pas dans le droit et que c'est horrible de trouver TOUTES les lois et jurisprudence associés )

 

Déjà, si les forces de l'ordre vous demandent vos papier, vous avez le droit qu'ils vous déclinent leurs identités.

(un prétexte de trouble à l'ordre publique peut justifier un contrôle d'identité)

 

Les policiers n'ont pas le droit de vous interdire de filmer où de les filmer.

 

Un policier aura toujours le dernier mot,que ce qu'il dit soit censé ou pas.

Donc ne débattez pas avec un policier, il a son avis et il prime.

 

Le policier doit toujours pouvoir justifier son action.

N'hésitez pas à prendre note des mots exacts utilisé par les forces de l'ordre.

 

Ensuite n'hésitez pas à écrire à votre mairie avec toutes les information recueillies, et demander ce que vous avez le droits ou non de faire ( avec au moins une référence de loi )

Et de la démarche à suivre pour que tout aille pour le mieux ! 

( les hypnos de Montpellier pourront être plus précis que moi dessus )

 

les motifs peuvent être:

-Trouble à l'ordre publique

-Abus de mendicité ( et oui, dans a rue il FAUT refuser toute rémunération ! )

-Abus de faiblesse

 

Vous n'avez pas pour autant le droit de rendre une vidéo public en présence des forces de l'ordre sans leur accord.

(N.B. quand on dit pas d'hypnose en dessous de 16 ans, il y a des raisons, Respecter ça peut vous sauver d'un mauvais pas )

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Je n'ai pas réalisé du tout...

 En même temps, que voulais-tu réaliser ?

Dans le sujet, et dans ton message rien ne laisse entendre que vous ayez mal agi.

 

Je termine la FAQ dessus, et comme il me manque encore quelques document ( parce que je ne suis pas dans le droit et que c'est horrible de trouver TOUTES les lois et jurisprudence associés )

(N.B. quand on dit pas d'hypnose en dessous de 16 ans, il y a des raisons, Respecter ça peut vous sauver d'un mauvais pas )

Il doit exister des forums spécialiser en droit. Ça pourrait peut-être t'aider à trouver ce qu'il te manque.

Les raisons pour ne pas faire d'hypnose en dessous de 16 ans dans la rue me semblent plutôt d'ordre éthique que juridique.

 

on a attirez une trentaine de personne  :) dans une place qui était quasi vide avant qu on arrive.

Ça commence à faire une petite foule. C'est compréhensible qu'ils soient interpellés en voyant un évènement d'une certaine ampleur commencer. Ils ne savent pas s'il va grandir et devenir peut-être incontrôlable.

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attention à tous en ce moment les forces de l'ordre sont sur les crocs avec les événement actuellement et les plans vigipirates mis en place.

 

donc évité de trop vouloir discuter ou argumenter et un sourire ou un échange courtois évite pas mal de petit soucis. 

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A Toulouse aussi nous sommes embêté en ce moment. Vigipirate y est sûrement pour quelque chose. Faut dire qu'il n'est pas rare d'avoir un attroupement de 100 personnes (voir plus parfois).

Du coup il nous arrive de changer tout simplement de lieu.

Ça fou les boules et ça gâche bien la journée de se faire virer.

Pour anecdote, il y a 3 semaines environ, j'étais en pleine séance et une patrouille de 10-12 CRS me regardait et l'un d'entre eux m'a dit:"c'est incroyable ce que vous faites", puis ils sont parti en me faisant un sourire.

C'est comme partout, il y a des cons et des sympas.

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Je crois qu'ils sont à la recherche d'arme d'induction massive !

 

c'est vrai que j'ai oublié de le préciser, mais comme on aura jamais le dernier mot.

Argumenter ne sert à rien ( à part énerver tout le monde ) et autant laisser une bonne image :D

 

 

EDIT:

La question peut se poser pour la sortie nationale !

Des mesures sont elles prisent pour nous assurer que tous va bien se passer ou bien il n'y aura pas de soucis ?

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