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Forum Street Hypnose

Hypnose réellement limitée par les croyances?


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Je me posais cette question, on voit, on entend partout cette fameuse phrase " l'hypnose ne permet pas de prendre le contrôle d'un individu et la personne bloquera d'elle même ou sortira de transe si on lui propose une suggestion ou qu'on a un geste qui ne lui convient pas ". Mais alors, pourquoi certaines personnes utilisant l'hypnose ont été condamnées pour viol? En fait, c'est la grande question que je me pose. Rien que le fait que des condamnations aient été prononcées devraient complètement décrédibiliser cette phrase. Comment l'expliquez vous, qu'en pensez vous?

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On a déjà un peu débattu de la question ici et le consensus était qu'on fait déjà plein de choses plus ou moins contre notre volonté au quotidien et que l'hypnose n'immunise pas à ça. :) Quelqu'un qui est en état d'hypnose est tout aussi manipulable que quelqu'un qui n'est pas en transe. Si on propose à une personne hypnotisée de faire un geste problématique "à froid", ça ne passera pas, mais correctement conditionné c'est peut-être possible. Mais encore une fois, pas besoin d'hypnose pour amener quelqu'un à faire quelque chose contre ses valeurs ou sa "morale".

 

Un autre facteur à considérer est le statut du soignant. Les gens qui prétendent soigner, qu'ils soient médecin ou pratiquant de thérapies dites alternatives, ont généralement un ascendant d'autorité fort sur leur patient/client. Cet ascendant peut hélas créer les conditions d'une agression sexuelle. J'ai une connaissance qui s'est tue pendant des années après avoir subit les attouchements d'un grand médecin spécialiste. Elle a culpabilisé et n'a osé rien dire (pour découvrir qu'il était trop tard, parait-il, pour porter plainte). Il n'a pas eu besoin d'hypnose pour l'amener à faire des choses qu'elle jugeait à normal, mais ses réticences se soumettaient à l'autorité qu'il représentait. Malheureusement, comme notre société culpabilise encore les victimes pour leur attitude, sans comprendre que parfois on est trop choqué pour réagir. Alors parfois la victime peut être amener à trouver des justifications à son inaction, avec un hypnothérapeute elle peut blâmer l'hypnose, pour se protéger de cet insupportable tendance à la rendre responsable. Souvent il y aura eu bien d'autres choses que l'hypnose à blâmer.

 

Par exemple (et donc pas la règle absolue), voici un cas survenu au Québec où il y a eu, harcèlement, pression psychologique, usage de drogues et hypnose... Je ne crois pas que l'hypnose seule aurait pu conduire à ça (mais ce n'est que mon avis).

http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201303/05/01-4627835-le-psy-devenu-predateur.php

 

 

 

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Pour répondre à ta question :

 

Citation

C'est l'histoire habituelle en hypnotisme, où l'on obtient les sujets que l'on désire... Liégois, Liébault avaient des sujets parfaitement dociles, Brouardel, Babinski ne pouvaient leur faire exécuter les suggestions qu'ils croyaient devoir susciter la révolte de leur sens moral. Au fond, dans tous les cas, les sujets exécutent la suggestion fondamentale qui correspond aux idées préconçues de l'hypnotiseur... Du temps de Charcot, il était admis que les hystériques devaient présenter des manifestations nerveuses à grand spectacle... Babinski vint, qui n'admettait pas la réalité de ces crises... bien entendu il n'en observa plus..., sans s'en douter il suggérait à ses malades de ne plus présenter ces caractères de la maladie.

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On peut trouver pleins de cas d'abus sans hypnose.
Pourquoi cela devrait-il changer avec hypnose ?

Ensuite, des études ont été faites sur la capacité qu'une personne très suggestible dans un état hypnotique profond puisse potentiellement exécuter un acte antisocial ( contre les valeur validées par la personne).
Et la même expérience avec des personnes mesurées peu suggestible.
Et bien toutes les études ( sans suggérer les mêmes phénomènes) arrivent à la même conclusion, une personne hypnotisé n'a pas plus tendance à exécuter un acte anti-sociale qu'une personne lambda.

Suggestible ou non, avec ou sans hypnose, les actes antisociaux étaient prépondérants (l'hypnose n'est donc ni un frein, ni un moteur).

Orne, M. T., Evans, F. J. (1965). Social control in the psychological experiment: Antisocial behaviour and hypnosis. Journal of Personality and Social Psychology, 95, 189-200.

 

Il y a aussi ceci sur le blog : http://street-hypnose.fr/hypnose-danger/

 

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Le 27/09/2016 à 20:16, Koko a dit :

C'est l'histoire habituelle en hypnotisme, où l'on obtient les sujets que l'on désire... Liégois, Liébault avaient des sujets parfaitement dociles, Brouardel, Babinski ne pouvaient leur faire exécuter les suggestions qu'ils croyaient devoir susciter la révolte de leur sens moral. Au fond, dans tous les cas, les sujets exécutent la suggestion fondamentale qui correspond aux idées préconçues de l'hypnotiseur... Du temps de Charcot, il était admis que les hystériques devaient présenter des manifestations nerveuses à grand spectacle... Babinski vint, qui n'admettait pas la réalité de ces crises... bien entendu il n'en observa plus..., sans s'en douter il suggérait à ses malades de ne plus présenter ces caractères de la maladie. pondre à ta question :

 

 

@Koko

 

Je suis étonnée que tes propos ne t'aies pas amenés le courroux de la plupart des membres super actifs du forum.

Sais-tu ce que tes propos suggèrent?

C'est une bombe que tu as déposée là et aucun membre ne la vue!

Félicitations!!!

 

 

 

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il y a 11 minutes, angélique a dit :

Je suis étonnée que tes propos ne t'aies pas amenés le courroux de la plupart des membres super actifs du forum.

Sais-tu ce que tes propos suggèrent?

C'est une bombe que tu as déposée là et aucun membre ne la vue!

Peut-être parce que c'est une hypothèse admise...

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il y a une heure, angélique a dit :

 

@Koko

 

Je suis étonnée que tes propos ne t'aies pas amenés le courroux de la plupart des membres super actifs du forum.

Sais-tu ce que tes propos suggèrent?

C'est une bombe que tu as déposée là et aucun membre ne la vue!

Félicitations!!!

 

 

 

Personnellement je ne vois rien de bien méchant, il a juste dit que si une personne avec un certain crédit (on ne remet pratiquement jamais en doute la parole d'un médecin par exemple !) dit à une personne :

 

- Madame, vous avez la maladie de BipBipite aigu.

- Ah merde, c'est grave ?

- C'est bénin mais le symptôme principale et inéluctable est le faite de glisser des Bips au milieu de ses phrases.

- Ah ....

.... quelques jours plus tard madame glissera des Bips dans ses phrases .....

 

Si le medecin avait dit :

- Madame, vous avez la maladie de BipBipite aigu.

- Ah merde, c'est grave ?

- Ne vous inquiétez pas, c'est bénin.

- Très ben merci ....

... Il y a de forte chance que la personne ne développe jamais le symptôme du Bip

 

Pour qu'un symptôme soit irréfutable il ne faut pas que celui ci soit suggérer. Si une personne dont la parole est sacrée te dit "c'est comme ça" cela devient ta croyance, et le propre de l'homme est la plus part du temps d'auto validé ses croyances ..... toujours.

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Il y a 7 heures, angélique a dit :

 

@Koko

 

Je suis étonnée que tes propos ne t'aies pas amenés le courroux de la plupart des membres super actifs du forum.

 

Je suis certain que les membres actifs du forum sont pour la plupart d'accord avec cette citation qui n'est pas de moi mais de Léon Chertok, qui a été partagée ici même d'ailleurs il y a un an ou deux par notre ami iago sur un sujet similaire (citation dont je me ressers régulièrement tellement je la trouve géniale :P ).

Je pense qu'il serait dans ton intérêt de revoir à la hausse le niveau de culture hypnotique des membres du forum, tu as un préjugé très fort sur notre bêtise générale qui joue souvent en ta défaveur, même si tes propos sont souvent intéressants...

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Le 30/09/2016 à 18:36, Koko a dit :

 

 

Je suis certain que les membres actifs du forum sont pour la plupart d'accord avec cette citation qui n'est pas de moi mais de Léon Chertok, qui a été partagée ici même d'ailleurs il y a un an ou deux par notre ami iago sur un sujet similaire (citation dont je me ressers régulièrement tellement je la trouve géniale :P ).

Je pense qu'il serait dans ton intérêt de revoir à la hausse le niveau de culture hypnotique des membres du forum, tu as un préjugé très fort sur notre bêtise générale qui joue souvent en ta défaveur, même si tes propos sont souvent intéressants...

 

 

Cette citation indique que le rôle de l'hypnotiseur est beaucoup plus important que certains le pensent ou le pensaient.

Je suis heureuse d'apprendre que la plupart des membres sont d'accord avec cette citation et oui effectivement il faut alors que je revois le niveau à la hausse. Il est vrai que je me suis absentée un certain temps du forum. Comme on dit il faut laisser mûrir le fruit

Mille excuses si j'en ai blessé certains

 

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Le 30/09/2016 à 20:32, RONALD a dit :

no comment.

 

 

Ah papi roro ! Grâce à toi j'ai un abonné je suis sûre que nombre de membres n'ont aucun abonné.

J'espère que tu continues toujours à me suivre.

Si  nous étions du même âge je t'aurais même proposer un RDV

Tes posts sont si didactiques. Comme on dit c'est dans les vieilles marmites que l'on fait les meilleures soupes.

Encore mille mercis à toi

 

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